8位大咖区块链奇葩说激辩“现在布局区块链应用会不会成炮灰”

来自:jinse.com 归档时间:2018-08-06

近日,由教育部、工信部指导,新一代公链代表NULS主办,DAPP首发平台D26区承办,重庆市渝中区人民政府、高校毕业生就业协会、金色财经、精一天使公社、区块链联合发展组织、中高会区块链产业联盟协办的2018 NULS CUP国际区块链创新应用DAPP设计大赛总决赛在北京落幕。

总决赛上再次邀请八位评审大咖组成奇葩说战队,围绕“当下该不该布局区块链应用”展开了激烈辩论。

8位大咖区块链奇葩说激辩“现在布局区块链应用会不会成炮灰”

 

以下为“区块链奇葩说”说实录:

 

大赛总策划(奇葩说主持人)韩颖:今天我们还设计了一个比较有意思的环节,也是我们此次大赛跟D26区一起合作创立的一个节目,叫做“区块链奇葩说”。5月5日举办的第一场效果非常不错,正反双方一共20位嘉宾,唇枪舌战,非常刺激。所以在大赛收尾的时候,我们再次推出了“区块链奇葩说”这个节目。

本期“区块链奇葩说”的主题是“当下该不该布局区块链落地应用?”

2018年以后,大量的投资精英allin区块链,每个投资人的投资理念都不尽相同,我们身边有很多声音, 都是公链、交易所、钱包,怎么也得两三年,现在做是徒劳。我们在做本次大赛的过程中,收集的大量项目也确实看到了这个问题。区块链的应用该如何落地,比较难,没有可参照的方法论,如何完美融合,完全是在摸索。而在高校推广的时候更是觉得比较艰难,我们也没有想到,高校一年下来,学校内部有几十场的创业大赛,而区块链这一块非常少,尤其是有老师带头创立的区块链项目更少。

但同时也有一些鼓励的声音,落地应用是方向,是未来,每一条公链都积极布局生态,比如IUT终端链与智能无人终端的结合,比如谢总的易货网与区块链的结合。如果没有人去探索,去尝试,就永远走不到落地应用的那一步,所以必须要迈出这一步。

基于双方冲突的观点,接下来我们邀请双方嘉宾进行四对四的辩论。首先邀请反方嘉宾张海晖先生、徐栋先生、范朝先生、李荣阁先生,反方观点是“落地尚早,过早布局成炮灰”;接着是正方嘉宾杨玉梅女士、于卫华先生、邹治龙先生、谢瑞耘先生,正方的观点是“先人一步,才能占尽先机”。 

 

8位大咖区块链奇葩说激辩“现在布局区块链应用会不会成炮灰”

 

中加区块链创新加速器创始人张海晖:

“刚才在下面沟通的时候,我觉得我应该是正方比较好一点,既然这是一个命题作文,把我作为反方,我们也思考一下。其实区块链是趋势,大家都已经意识到了,但是落地和应用是否已经让大家看到了曙光?我觉得这里要分两个层面去看。从大的方面来看,我觉得仅从货币和支付的角度,比如比特币、以太坊这样的主流货币,应用场景已经是千万级别了,在你想象不到的场景,其实比特币和以太坊都在使用。

最近我有一些朋友据说是在办移民,手续费就是用以太坊支付的,这个相对来说很便捷。但是我们现在谈到区块链应用是否有落地,肯定是针对我们现在一些新发的项目,特别是号称有实际应用场景的项目,它是否有落地,这里面好多项目其实我是看不出来的。

我经常爱举一个例子,就是20年前或者25年前,甚至更早的时候,大家在说互联网早期,互联网应用到底是什么?可能想得更多的是把报纸、杂志的内容放到网上,而往后延伸,有了聊天工具,像MSN、QQ、电子邮箱,最后有了电子商务、移动支付、移动互联网,突然发现互联网的应用才成熟起来。  

现在区块链领域的应用,我们从一方面发现有些应用已经开展了;但从另外一方面,其实有些领域,特别是在落地这一块还是超前了。如果你超前了,刚开始不是做门户网站,而是直接做移动互联网,我相信百分之百都是失败的。

所以我从反方的角度看这个问题的时候,我想有志于从事这一领域的,无论是投资人还是创业者,一定要对整个行业有一个特别深度的了解,然后再去鉴别我要从事的事情。我现在看到很多项目从融资的角度看倒是可以说有价值,但是从融资发行代币能不能形成闭环的角度看,短期之内我是看不到的。

我先开一个场,欢迎正方反驳。”

 

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精一天使公社合伙人、BSASF区块链场景化应用高峰论坛创始人谢瑞耘:

“我接着张总刚才的话题。张总刚才有一句话,我想就这句话提出我们正方的想法。就是有很多场景化不知道怎么用,其实这个话不在区块链本身技术上,而是在不了解行业的场景。不了解行业场景,你就很难和你的技术做对接。

这个主题是区块链落地应用,我个人认为在“落地”两个字上,我本人一直在做计算数学、算法研究,也是一个天使投资人。我们6月12日在大连举办了第一届区块链场景化应用高峰论坛,这也是第一次官方最高级别的论坛。其实我一直在强调场景化,抛开区块链这件事,在座的各位很多人都是搞计算机、搞开发的,其实计算机软件工程开发这个领域,我们已经用了很多的路径,就本身的开发应用和行业场景化的结合而言,本身就存在着差距,差距的原因就是我们的开发人员不了解行业场景,行业的这些业务人员不了解技术,问题就出在这儿。

实际上,包括现在我们所谓的区块链,我个人认为区块链本身的概念是虚的,而它下面的技术在我们各个行业的场景都有应用,很多的应用还很成熟,这是我个人的观点。这次我们在大连搞区块链论坛,也跟几个专家在研究这个事,比方说现在习总书记在推一个大的工程,叫“数字中国”,实际上“数字中国”和以前我们讲的智慧城市建设是一个主题。

现在各个城市都在做云计算、大数据的应用,可是到目前为止都没有一个良好的解决方案。这里存在着实际场景上的一个应用痛点,比如说政府的数据涉及到各个局、委、办,比如说我们的社保、我们的商业、我们的服务、我们的税、我们的企业、我们的个人生活,这些数据大量地存在于各个部门,如果按照传统的场景应用的话,都会成为一个云计算中心,其实现在各地都是这么做的。但是最终都没有用起来,因为这些数据真正的源头产生于各个局、委、办自己的数据库,而且每个局、委、办都有自己的计算机存储中心。这个场景实际上比较适合做区块链的技术。

另外区块链这个技术的落地一定是独立的项目,它一定是和云计算相结合的。比如我刚才说的,大数据的应用从技术上来讲,应用不起来的一个原因就是我们现在所有的软件,特别是互联网、云计算的软件开发,都依于业务场景、业务流程模式开发的,而这个业务流程开发没法激活场景应用。比如说政府端管企业的,企业的很多数据政府都有,可是这些数据怎么能让它产生价值,能够取得应用呢?有很多方面的原因,刚才我说得一个重要原因,就是我们现在的所有业务开发,包括互联网的平台、云计算平台,是基于业务流程这个角度去做开发的,而并没有真正地基于数据库来计算,而这恰恰又可以是区块链技术可以解决的。

这个其实我们现在也在做,比如说我们现在马上就要发布的一个,国际易货贸易是非常好的区块链应用的场景,因为易货这件事不是甲方、乙方进行交换,更多的是撮合交易。用传统的互联网技术解决不了的问题是,商品的远端在另外一个国家,它的溯源、追踪怎么和你的交易单子捆绑对接,自己内部要有一个交易链,撮合交易,把商品交易完之后才能变现这件事怎么解决。传统互联网技术是解决不了的,这个恰恰可以用区块链的技术解决,关于这个我们在8月份会推出一个白皮书。

其实现在各个行业都存在着痛点,而这些痛点是传统的云计算、互联网技术所解决不了的,恰恰可以用区块链的技术解决。所以我的观点是,现在落地正是好时候,来年是个爆发期。”

 

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AC基金合伙人、易识区块链合伙人徐栋:

“我提一下我的观点,我们讲做区块链的人都是脑后有反骨的,并且是简单粗暴的。所以我的观点可能不是完全反方的观点,我想接着谢总的话来讲,我觉得有一个比区块链应用场景更重要的东西,就是区块链的本质是什么?其实区块链是用来创建信任的。

目前从投资人的角度来看,我们有做基础公链的,有做应用的,我自己现在觉得能为区块链做的贡献就是帮助项目方去做一些判断,比如说这个项目需不需要发链,需不需要发币,是做公链好还是私链好。现在很多项目方为了迎合区块链投资机构的想法,认为一定要做一条公链,为公链而公链,或者说为发币而发币。比如说我们甚至发了Token,但是Token只是做慈善、证书真假的凭证,它并不能起到融资的作用,所以这一点我们要清楚。

第二,区块链的应用不一定很大,有时候可能会很小。我举个例子,我们现在社交有一个痛点,经常会遇到有人迟到。那天我就在想,这个问题也许我们可以用区块链解决,怎么解决呢?其实很简单,比如我们约好一个时间,我们双方就打一些币进去,打到智能合约里面。如果说谁迟到了,迟到的人就把这些币打给没迟到的,这既做了正向的激励,也做了反向的激励,平台只收1%就好了。

其实想一想,就是解决这样一个很小的痛点,背后是区块链的本质。区块链到底是干什么的?它不是简单的募资等等。所以我们一定要理解好区块链的本质,然后再看我们手头上的一些应用场景,或者是我们看到一些痛点,然后加以创新和应用,只有这样的区块链项目才能在这个时间点做好。” 

 

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IUTChain终端链发起人邹治龙:

“为了方便大家理解这个话题,我想把时间拉到我们自己熟悉的一个范畴里面,就是互联网行业。互联网从70年代开始研发底层的协议,搭建基站,然后到90年代初才开始雨后春笋般地应用落地,走向人们的生活。早先布局的那些互联网公司,他们是否是更好的呢?

我们来看一下,微软在最开始的时候研发了一些互联网系统软件,到现在都是屹立不倒的。亚马逊在把商品信息搬上网之后做了一些尝试,变成了一个B2C、C2C的业态,到现在也是全球数一数二的电商平台。我们再看国内的公司,新浪最开始的时候把信息搬到网上,通过门户网站架构了一个新浪,成就了当年的新浪网。新浪网为什么先人一步?因为新浪网占据了当时接近90%的上网流量。为什么先人一步有它的价值?因为先人一步有钱了,有钱了之后,发现门户网站不行了,就可以去布局它的新浪微博,甚至在北京建一些地产项目,有了这个能力做其它方向的转型。

比如说深圳A8音乐大厦,A8音乐集团最开始的时候是做SP业务的,SP业务也是互联网早期的应用场景,后来转型成新媒体集团。如果它没有早先布局赚到那笔钱,并且在深圳拿到一座A8音乐大厦的话,在现在的互联网时代,包括现在的区块链时代,互联网公司可能都扛不住。当然他们的创始人也非常有眼光,早期参与了腾讯的公司,这也是他们的能力,可以先人一步之后,有它的持续生存能力。

我们现在看一下区块链,从我们自己了解的东西来推此及彼。区块链从2009年比特币主网上线,到现在九年的时间,大家还在研究底层的协议、跨链交互,包括我们也在研究支撑商业化应用的底层基础设施。大家都还在打造基础设施的阶段,谈应用是不是为时过早?刚刚从互联网的推论已经告诉大家,先人一步一定是有价值的。

我举一个最简单的例子,从2017年到现在一年多的时间,所有的好的币的名字都已经被抢光了,就像以前互联网时代的域名一样,都已经先人一步了。第二点,去年把行业的概念抢光了之后,发现今年要做币改项目的,带着用户、带着现金流、带着团队、带着多年的运营经验,到了币改行业里面,发现这个概念已经被人玩烂了。

所以从这两个点上来看,先人一步当然有它的价值。但是我也还是比较认可反方的观点,就是现在布局也不一定是最好的。我是2015年进入这个行业的,见证了很多项目的生生死死,我本人也参与了30多个项目的孵化。特别是从2016年下半年到2017年“九四风暴”之前的项目,出现了非常多的纯粹的概念、纯粹的圈钱,把钱圈完之后已经忘记了初心,要么跑路,要么忘记初心,只会专注于二级市场管理。这是这个行业目前在发展初期变成炮灰的一个真实的情况。我个人预测,今年下半年会有大量这样的项目,包括公链,包括DAPP的项目,在今年会面临归零这样的风险,这也就是充当了炮灰,验证了我们正方的观点。

其次就是我们再来看一下去年融资的项目,包括NULS这样的项目,他们在去年占尽了天时地利人和,现在能够跻身到全球基础设施的第一梯队,也为我们国产项目争了光,这也是先人一步的价值。至于我们还不成熟的,我们可以基于我们在这个过程积累的资金、资源、人脉、曝光、宣发等方面的资源来弥补,我觉得先发优势是必须的。”

 

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神州数字资本创始人范朝:

“其实这个题目不是一个判断题,我觉得不能是非黑即白,我就说说我自己的观点。第一,凡事一分为二的去看。我觉得在座的这些创业者,包括台上坐的这些嘉宾,其实都希望有真正的区块链应用项目的落地。但是现在为什么没有很好的项目去落地呢?我觉得有这么几方面的因素,比如太早期了,大家的意识不足,或者是公众对它的接受程度不高。但我觉得最关键的一点,是基础设施不够,就是类似于我上大学的时候,老师拿了1兆内存条跟我说,这1兆内存条一千块钱。当时上网第一次接触Internet的时候,3.6寸的猫响半天,那时候上网能干什么?第一个看新闻,第二个是聊天,就干这两件事,因为基础设施撑不住我们具体的应用。所以说现在没有很好的应用能落地,我个人认为很大一方面是基础设施的问题。

所以说现在我们这个基金投资的逻辑,一部分会关注到基础设施方面、技术革新方面的项目上,比如公链,比如能承载大数据方面的项目。我觉得技术性的提高会对我们项目的落地产生最巨大的推力。当然技术不是门槛,我从来不认为技术是门槛。所以各个项目方你们也不用着急,等着技术爆发。我们觉得未来一年左右,技术方面会有比较大的一个飞跃。

但是对于我们各个项目方,有一个问题摆在面前,我们首先要自己问一下自己,不用区块链技术,你的项目能不能做成?咱们刚开始不能硬靠,很多项目是硬往区块链上靠。我一般会跟创始人说一句话,我说你告诉我,你用区块链想干什么?你直接跟我说你想融资,那咱们就说融资的方式。你说区块链技术对我这个项目有巨大的帮助,那我乐意听这样的,但是首先你要知道你想要做什么。

在我们这个圈里面,你有没有信仰,有没有比特币的信仰、区块链的信仰,这个很关键。这跟刚才徐总说的一样,我们得回归本质,问问你到底想做什么。

在这里我代表我这个基金,很多基金也是这样的投资逻辑,跟创业者说一说,大家就知道我们更看重什么。现阶段,我们更看重技术方面的革新,到具体应用方面,我们会关注一些物联网方面的应用,区块链是天生和确权的项目有结合的,包括数字版权都有结合。其实我们更多关注的是真真正正能利用到区块链技术的项目,而不是硬靠上来的项目。

所以说这个题目不是反方与正方辩论的问题,正方先人一步才能占尽先机,我觉得一点问题都没有。你先熟悉了,你就有入场券,你比别人做得都靠前,你得到的信息都是最新的。但是长江后浪推前浪,后浪把前浪拍在沙滩上,我希望我们所有的人都有一颗往前走的心。这个行业变化太快,太快到什么地步?坐在上面的可能有很多专家,和坐在后面的一些新入圈的人比,他在这方面的知识积累也就比你多一两年的时间,所以很容易追赶。

可以说我们是这个区块链时代的弄潮儿,我们能一起往前走。会后需要我们这些嘉宾帮助的,想深入沟通的,可以随时来找我们。”

 

大赛总策划(奇葩说主持人)韩颖:讲得非常精彩,从区块链的本质剖析现在行业的一些特点,然后根据一些伪需求、伪应用的情况,去决策自己整个的投资方向,可能更关注底层。而对于一些伪应用,可能真的就是不能投,不管早投还是晚投,对这一块的识别,具备火眼金睛是很关键的。

 

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NULS战略投资部总监于卫华:

“首先感谢各位嘉宾,我们有一个共同的价值观,一起想把区块链这个行业做好。我说说我的观点,其实讲到一件事情到底适不适合做的时候,我们自然而然地会想到三个词,天时、地利、人和,我相信任何一件事情都是这三个。天时应该是市场,当然天时地利每个人的理解都是不一样的,我说一下我的理解。

我觉得这个天时,我们有一个甘特图,讲高新科技发展的轨迹,2017年更新过一次。那个图是比特币往上走,然后快速下来,然后再是一个慢慢平稳的过程。当时他们把区块链放在下面,到现在也快一年了,所以我觉得这个时候应该是在底部的,区块链发展是很快的。地利怎么定义它呢?我们定义它是意识形态、监管的角度,我们在这里不去讨论它,每个国家的环境都是不一样的。我们重点讲一讲人和,我想讲两个观点,一个是落地,刚才谢总也提过了,一个就是炮灰这个事。

前面几位嘉宾都讲了落地,确实大家对项目的理解、对区块链的理解是一个很重要的问题,想把一个项目去落地,这里面要讲的东西很多。但是就说说我作为战略投资部,我去看一个项目目前的观点。我们现在其实说实话只关心两点,一个就是你对区块链的认识,它给你带来什么,是帮你圈钱或者融资,还是真正能改变你的生态,创造一个新的东西。第二个就是团队和资源,你能不能做成这个事,你有没有这个行业里面的资源,或者有相应的一些团队。

主要是这两点,但同样也缺两点,一个是缺乏对区块链真正的理解,不知道项目如何用区块链的理念和技术去实现;一个是缺乏技术的实施,总觉得上链很难。

我们在做战略投资的时候,知道这是大家共同的痛点,同时也搭配了这两个服务。我们有一个团队是专门配合帮助项目方做通证经济的设计,做白皮书的撰写,做商业模式的梳理的。第二个,我们在全国包括海外建立一批技术团队,这些技术团队除了一部分会用来做核心底层的研发,还会有一部分提供对于项目方基于区块链技术的支持。这里面有些是我们自己的团队,有些我们会找一些合作方,这一切是我们现在正在做的技术社区的搭建,搭建一个更广大的、全球性的技术社区,来支撑更多项目的落地。

另外讲到炮灰这件事,刚才邹总讲互联网时代出现了很多炮灰,但不是时代把你变成炮灰的,而是你自己把自己变成炮灰的。我这段时间一直在思考,感觉很重要的是组织,有很多企业后来不行,并不是他的产品不对,而是他的团队组织方式或者领导意识有问题,他坚持一件事情不去变通,最后把团队给带死了。

区块链跟传统一个最大的不同是,传统的互联网企业是公司制的发展,总是想办公室越大越好,一轮一轮的融资,目标就是上市。但是区块链改变了一个很大的方面,就是它把这些事情给反过来了,它先解决了所有企业最难解决的问题,就是激励问题,就是通证。能够把通证激励用好,对于一个团队来说是很大的一块,把传统公司的发展给反过来了。

还有一点,就是不要想着做一个巨无霸,区块链是开放的,是讲究协作的。我希望大家不要想着把区块链做多大,我们追求的是把一切交给社区,让生态使这个事业发展。这是我们的一个共同的价值观,我们后面可以再去探讨。”

 

大赛总策划(奇葩说主持人)韩颖:“谢谢于总,其实现在很多的落地应用确实像于总说的,可能真的是自己作死的,要么是自己认识不够,要么是自己团队管理不行。其实大家接下来应该更多地去求助我们这些专业的投资人,会给你一些专业的建议。”

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大河资本合伙人、中关村U30秘书长李荣阁:

“正好我是我方的最后一位,我习惯性地总结一下,我方三位的观点我都是认可的,我还是说一下自己的结论,说一说我们认为的目前不是一个布局区块链落地的最好的时间。在这之前我还想强调两个前提,这两个前提相当于把咱们今天这个论点做一个界定。

第一,凡是今天来现场的,都是认可区块链的长期价值的,所以我们都肯定认可区块链会有一个很好的前景。

第二,我再界定一下,所谓的区块链落地到底是什么。如果我们再做一个细的划分,不妨分成三类,第一个叫做货币,包括比特币、以太坊,都是大家公认的,这一块可以不去考虑。第二个是权益证明,或者数字资产,都是用区块链技术做一个不需要信任背书的权益证明,但是这一块我也不想把它作为一个重点的方向,包括这种制度的限制、整个体系的不成熟。

我想谈一谈第三点,叫做商业应用。所谓的商业应用是跟实体经济连接,给实体经济赋能。区块链技术给实体经济赋能,现在是不是一个最好的时间?这一块我想从三点去说,为什么我们认为区块链技术给实体经济赋能落地不是一个最好的时机。

第一点,就是我们刚才说的基础设施不完善,包括钱包、交易所的被盗。现在主流的公链有很多,大家都有不同的出发点。你的公链是不是可以和其它的公链做一个互联的数据共享?现在不光是说公链本身的能力不足,同时又有不同的体系基于不同的公链做不同方向的研发,你在选择公链的时候本身也要再做一个抉择。而且你选择的这个公链现在大部分都是2.0开发期,它死了你也得跟着死。所以说目前整个的基础设施和开发环境,以及大家对于公链的认知和认可没有达成共识,这必然就决定了你目前做一个区块链应用落地的选择,会冒一个比较大的风险。

第二点,我想说一下共识。大家都说基于区块链的技术是一种共识的认知和共识体验的提升。如果说基于区块链的商业应用不是去信任,如果我们把货币作为一种去信任的落地应用的话,我们可以把区块链的融合作为一种增信的方式,因为我们的东西放在区块链上了,因为基于这种共识机制,大家对这上面的数据可以完全信任,数据是不可更改的。但是现在大家对于整个区块链的认可和认知的范围到底有多少?除了区块链的从业者,更多的传统行业和传统经济体的人,看到的都是一些负面报道。基于这种情况,我把我的系统放在区块链上,让用户去信任。用户说为什么你放在区块链上,我就去信你?我信你不如去信腾讯、支付宝,为什么要信你的区块链?你说用机器的信任代替了可信化信任。如何尽快让普通的用户认知这种情况?如果用户没有认知,我花钱、花技术部署我的区块链系统,但是换不到整个区块链系统的征信,干吗要去做?

第三点,我跟一些商业人士交流的时候,我跟你说我要做一个Token,OK,我可以跟你做一个POC,咱们可以去做一个验证。验证之后,当大规模部署的时候,整个系统现有的数据化、区块链化,包括在数据转换的过程中,谁能保证区块链的安全性?区块链的不可更改是以时间为代价的,如果三年之后、五年之后才能证明放到这个上面的数据是可信的,那我现在去部署的话,我有多大的能力去部署?有的区块链是信任主体大家形成共识,而这些主体互相之间又不信任,所以通过机器的信任把大家连接起来。用私有链做内部的审计,不同的主体之间共识机制达成,包括外部的互相之间的信任机制,全部都要改变原来的管理结构、管理流程和大家的价值体系。基于目前的情况,反过来要推动区块链的落地,需要一个很强力的中心化的系统,同时要对原有的商业模式有足够的了解,对原来的模式在最小的改动之下,让相关参与的人获得最大的收益,这样的话大家才会有意愿去部署。

也许现在做区块链的人未必是将来最适合把区块链跟实体经济结合的人,有可能最适合的人反而是现在的这些实体经济,现在做的这些传统的业务领域,可能更容易找到一个基于区块链的结合点,把区块链技术赋能到现在所做的实体经济。

最后再重复一下,我觉得现在可能未必是一个最佳时间节点,但长期是看好的,谢谢!”

 

大赛总策划(奇葩说主持人)韩颖:“谢谢李总,从整个区块链的共识,机器和机器之间的共识是不是就能等同于人跟人之间的共识这个问题,做了一个深度剖析,确实让我们学到了一些很好的东西。接下来有请杨老师做一个最后的大总结。” 

 

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节点资本创始合伙人杨玉梅:

“各位好,我代表我们正方选手做一个总结陈词。

首先第一点,任何产业都是有周期性的,现在从周期来看的话,区块链处于早期,早期不等于没有机会。非常感谢反方一辩张老师举出的两个例子,他说曾经是有成功应用的,比特币和以太坊。比特币现在的应用已经稳定运行了九年,它现在稳定运行的周期性证明了区块链在某种意义上有合理存在的价值。所以张老师已经提出了一个例子,我们就不用说应用落地有没有。是有的,不过是没有大规模的应用而已。任何一个东西在早期都是有一个赛道的,需要一双慧眼发现这个赛道。这是一个非常庞大的市场,还有它周边衍生出来的交易所,类似于这样一些产品赛道、矿机,这个市场更是庞大,现在带动的整个财富价值还是值得大家认可的。所以感谢反方一辩给我们带来的一个很好的例子。

第二点,刚才邹老师说了一个观点,所谓的炮灰的概念。其实无所谓炮灰,只有优胜劣汰。任何一个行业、任何一个产业在发展过程中,随着历史的潮流,一定会把不好的淘汰掉,留下最好的,诸如当年的微软,腾讯当年也差点卖掉,但是它现在存活下来就是一个巨头。这都是最早去布局的人所获得的财富,他们虽然有当炮灰的几率,但是如果存活下来,它一定是领头羊。这个对于炮灰的诠释是我方观点。

于老师也提到了非常好的观点,在这个行业里面,我们在尊重周期性的条件下,会尝试发现非常好的产品,我们要用天时地利人和来共同判断这个项目是不是很好,这个是无所谓行业周期的,不管它处于什么样的阶段,应用落地的好案例是要用这几方面来看待的。

所以我们最后重复一下,我们觉得先人一步,才能占尽先机,这个是VC要做的,VC永远要做的就是提前布局未来。最后我想说的是,今天这个话题我觉得选得非常好、非常有意思,区块链走到今天,是有利于生产关系变革的一个很好的技术。现在在座的大部分是做传统互联网的,请大家相信这个技术有非常好的发展前景。但是它现在有不好的方面,因为它天生含着金钥匙出生,所以泥沙俱下,有很多传销和割韭菜的现象,不过也只是冰山一角。

到目前为止我非常赞成反方三辩和四辩的观点,这两位老师在争论一个话题,区块链+实体经济是不是有落地的案例?当你把区块链落地+实体经济的时候,现在确实是基础设施还没有建设完成。就像当年互联网一样,发展到今天,互联网+实体经济仍然没有实现很好的结合,区块链也是如此。但是我们没有必要去怀疑这个技术本身,而应该考量的是,这是提供给大家的一个机会。

节点资本投资的逻辑是,我们非常关注这个阶段它能够跟实体性的经济带来一个结合体,就是基础设施的进步性和协议层。当然我们也会关注它本身已经成熟的赛道,比如说一些交易所、其它的协议层,还有一些钱包。我跟在座的各位老师私下有聊,尤其是徐总,节点资本的名字由来是什么?因为我们觉得区块链本质的核心是打造生态,节点就是为了让这个生态上所有的关键性项目和赛道上的产业们结合到一起,最后打造一个网状的产业结构,让大家共融共生。所以到目前为止,节点投的160多个项目里面,我们会做大量的投后工作,就是为了能让兄弟企业之间能够形成协调发展的机会。我们当时讨论过很多,所以说在区块链领域不要说谁干掉谁,而是说我要和谁一起,组成一个很好的共同的打法。

我们看区块链项目有两点,第一点是技术创新,第二点经济模型是否合理。这也是整个区块链行业最核心的两点,一个是技术底层,一个是你的经济模型。所以其实到今天,我们节点资本是行业中最早的一个趟水者,走到今天我们遇到过各种各样的项目,我们也会被割,我们投了很多项目也是非常不靠谱的,但是我们也感受到了行业发展给我们带来的信心。

所以现在节点资本在做一个事情,希望跟更多的互联网创业者也好,实体经济的老板也好,帮助他们做区块链化。我们有一个加速营,如果你们觉得有这方面的需求,可以联系我,我们会联系整个区块链行业非常顶尖的专家,还有这方面的一些专业人士,帮大家去诊断你的项目适不适合做区块链,如果做区块链,你的技术该怎么做,经济模型该怎么搭建。

我再重复一下,我们觉得先人一步是应该的,是VC应该做的一个事情,谢谢!”

 

大赛总策划(奇葩说主持人)韩颖:“谢谢杨老师。非常感谢今天八位嘉宾的精彩演讲,我们这个节目叫做‘区块链奇葩说’,不是演讲的人有多奇葩,而是命题奇葩。我们讨论的并不是字面上的意思,而是通过这样的方式把底层隐藏的问题揪出来,包括行业共识的问题,导致了投资逻辑不同的配置方面的问题。当然也给我们项目方一些更好的引导,希望能够正确地去对待这个问题。因为专业的投资人其实已经在深度去挖掘这里边的一些深层次的东西,你单纯拿一个区块链的外衣是忽悠不了谁的。所以说现在已经是区块链的深水区,我希望大家可以比较冷静,同时也要保有激情,看待整个行业发展的情况。非常感谢八位嘉宾,让我们学习到了非常多的知识。”

 

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